瞭望台 瞭望台采访

中国科学院院士徐星介绍,我国的古生物学已经在世界上产生了一定的影响。未来,我们有责任将更多的中国名字、中国元素、中国贡献写入国际通行的教材中。通过古生物学研究追踪地球数十亿年的演化轨迹,有助于回答生命起源、物种形成和生物进化、全球环境变化等核心问题,为了解当前生命世界、预测未来生态趋势提供重要证据。文字| 《瞭望新闻周刊》记者 杨勇 今年8月,2025年未来科学奖揭晓。三位科学家,吉强,鸟徐瑞。”发布会上,颁奖者与徐先生连线。声音时断时续,徐星不断移动,尽量避免在镜头前晃动。中国的恐龙研究迈上了新的台阶。徐星在接受《瞭望新闻周刊》记者采访时表示,虽然中国是古生物资源优良的国家,也是国际古生物研究中心之一,但还需要付出更多的努力。中国古生物学只有不断努力构建独特的理论和学术体系,才能拥有较高的国际话语权。 “瞭望台”以更好地拼凑生命进化之谜:您的团队在最近的野外工作中发现了哪些重要的恐龙化石?这些发现有何意义?徐醒:大家一直想知道哪只恐龙最先飞上了天空。 22015 年,我们发现了世界上已知最古老的飞行恐龙 Achypteryx 的化石。但飞向蓝天的方法却颠覆了传统认知。囊翼龙有膜质翅膀,显然与蝙蝠的翅膀相同,这与人们对恐龙进化史的普遍理解相矛盾。有翼飞行。为了证实这一发现,研究小组首先对化石进行了CT扫描,然后利用电子显微镜观察了机翼的微观结构,还分析了剩余机翼膜的化学成分。通过各种来源的证据,我们最终让《自然》杂志的批评者相信,奥塞特尔确实拥有奇怪的翅膀。 《了望塔》:古生物学研究是建立在化石证据的基础上的,但化石的保存往往是不完善的。您的团队将如何解决这个问题?徐星:很多物种的化石保存起来很困难。即使化石被保存下来,也没有留下太多细节。仅保留身体的一部分,例如骨骼;软体没有被保留。因此,生命周期恢复相对有限。解决这个问题最直接、最鲁莽的方法就是进行更多的实地研究,发现更多的化石,特别是一些独特的化石矿床,以更准确地重建进化史。生命的历史。例如,辽宁省等地保存有羽毛恐龙化石,这对恐龙重建可能有用。龙和鸟的转变过程提供了重要的信息。传统上,人们通过观察化石表面的形态特征来重建生命的进化史。由于技术的进步,现在可以使用计算机断层扫描和同步辐射来获取有关化石内部的信息,例如有关头骨和牙龈的信息。此外,还有一些尚未被广泛使用的化学信息,例如稳定同位素,可用于推断诸如习性、恐龙食物和恐龙婴儿出生的温度等信息。通过新的技术和方法,我们可以获取更多关于化石的信息,研究一些过去无法研究的问题,更完整地重构进化之谜。生命离子。 《瞭望》:您如何看待人工智能在古生物学研究中的潜力?徐星:20世纪80年代,一些学者开始将人工智能应用于古生物学研究。近年来,利用人工智能的古生物学研究不断取得进展。例如,CT数据的手动处理既耗时又低效。人工智能可以帮助更有效地处理 CT 数据。人工智能的应用是一种趋势。最近,我们一直在与包括浙江研究所的同事在内的学者合作,讨论创建大型古生物模型来识别和分类化石。老实说,古生物学中的大型模型需要大量的训练,并且由于可用的化石数据不多,因此具有一定的局限性。 《瞭望》:您如何看待古生物学未来的发展趋势?徐星:古生物学一定会走向融合未来。我们都知道古生物学有两个传统:地质学传统和生物学传统。在地质学的传统方面,它也被称为矿产勘探和石油和天然气开发,有助于建设国民经济。该领域在确定地层、年龄等方面发挥着重要作用。生物学的传统方面主要研究生物进化的过程。目前有一门学科叫做进化生物学。在调查中,不仅可以使用化石数据,还可以使用现代生物体的数据,例如基因组和生物发育过程来研究生物进化。为了真正理解生物进化的过程,我们需要整合不同类型的数据,包括古生物数据和现代生物数据。因此,未来的古生物学将需要融合数据和方法来构建完整的进化图景。让我们加入更多的中国名字、中国元素、中国人在国际公认的教科书中的贡献。 《观察》:目前中国在国际古生物学研究领域处于什么地位?徐星:中国古生物学有传统、有传承。 1929年在北京周口店发现的哈巴狗头骨化石,被认为是中国第一块自然科学“金奖”,引起了国际轰动。经过几代人的探索和持续的科学传承,中国古生物学在世界上已经有了一定的影响力。究其原因,一方面是我国古生物化石资源极其丰富。日本是一个古生物资源丰富的国家,化石资源是重要的直接信息,可以让我们获得更多的数据来重建生命进化的历史。基于这一优势,古生物学家在过去几十年里频频在国际主要期刊上发表论文,论文发表量位居世界第一。出版物的数量。同时,我国经济发展水平不断提高,国家对基础科学的投入不断加大,一些科研仪器、设备和平台,特别是先进技术的运用也走在世界前列。学科建设需要持续长期投入和精耕细作,特别是单一学科体系的建立和理论创新,但可能还有很长的路要走。这也对我们提出了更高的要求。 《观察者》:中国在建立自己的古生物学学术体系和理论创新方面有哪些优势和机遇?徐星:今天的地球是一个以哺乳动物为主的星球。这个生态系统实际上起源于中生代的生态系统。在整个中生代,中国拥有丰富的化石宝库,其中一些化石中含有极为罕见的软组织。日本拥有丰富的化石资源世界上罕见的中生代。这些为重建中生代地球生态系统和了解几个重要生物类别的起源提供了重要信息。这意味着中生代地层和化石资源可以产生有影响力的研究。我们希望未来的研究能够进一步阐明这些化石的科学重要性。众所周知,教材是自然科学体系的基础,是对一个国家基础科学能力的重要考验。过去,初中、高中,甚至大学的生物学、地球科学等自然科学课本都以西方学术成果为主。未来,我们希望我们的一些研究成果能够成为生物进化论的重要组成部分,包括出现在全世界的基础生物学教科书中。我们有责任让更多的中国名字、中国元素、中国贡献融入国际舞台。编写国际通用教材,让中国古生物学在国际上有更大的话语权。 《Lookout》:古生物学包括地质学、生物学、生态学等,是一门专门但跨学科的学科。您目前在中国培养该领域的人才面临哪些挑战?徐星:古生物学当然是一个专业领域,其就业范围也比较有限。我对古生物学特别感兴趣,但即使学完也找不到工作。我遇到过一些孩子,他们的父母担心他们做不到,所以他们不得不转学其他专业。但总体来看,由于科学教育的加强、社会意识的转变,特别是公众对自然科学兴趣的加深,招生情况有了明显改善。我特别想指出的是,进化生物学是一门非常综合的学科。这个科目不仅可以鼓励孩子们古生物学家更重要的是,通过学习,可以让未来的人们对自然有更深入的认识,对生命的地球和生命的进化史有一个相对完整的认识。同时,进化生物学的学习包含了很多逻辑思维的训练,这对于大家以后的工作和生活都会大有裨益。需要从国家的角度考虑的是古生物学专业如何在高等教育中更好地发挥作用。这里还有很多事情要做。 《观察》:中国现有的科研环境和资金支持体系如何才能对年轻古生物学家的发展更加友好?徐星:从整体环境看,国家对科学的各方面投入持续加大。近年来,由于外部原因,重点领域和支持系统可能变得更加务实,集中于解决当前问题。一个真正的问题。这我短期来看还好,但长期要继续加强对基础科学的支持。我相信,回归基础科学的根源,始终坚持尊重自己国家的发展规律,就能为我国科技的发展奠定更加坚实的基础。古生物学对于重建地球的进化史将是最有用的。 《瞭望》:未来10年古生物学可能会朝哪些方向发生重大进展?徐星:从寒武纪开始,地球上就出现了我们所知道的明确的生命。我们称之为“显生宙”或“可见生物时代”。寒武纪是一个重要的时期。寒武纪大爆发期间,越来越多我们熟悉的生物化石被发现。然而,有一些重要的问题需要回答,例如某些类别的框架是如何建立的。坎布尔初期的生物学血腥场面ian 以及他们的司机是什么。一些重要的问题仍然存在。未来十年我们或许会找到新的答案。如果我们再往前追溯,我们会发现最早的生命形式可能在大约 40 亿年前就出现了。这方面的原创性研究也在加强。未来,我们将能够在一定程度上了解最早生命体出现的环境以及最初生命体的形态。从短期来看,人类所属的脊椎动物家族的进化、基本的有机结构是如何出现的,包括主要生物群后来如何从水中登陆、人类的起源等重要的进化事件,也可以通过新方法的应用和新技术的发展得到更好的理解。 QPerspectives:您对未来 50 年的古生物学有何期望?徐星:我们预测古生物学对于重建地球的进化史将是最有用的。摩尔重要的是,古生物学产生的一些知识包括生物进化史上的许多大型生物类群。它的形状和行为与现代生物体有很大不同。对这些情况的更深入了解可能会改变您生活的各个方面。比如仿生学、飞机、机器人等。现代人就是向自然学习的生动例子,而向自然学习的一个非常重要的来源就是古生物学领域。 《守望者》:古生物学最希望为人类解答的根本问题是什么?徐醒:从某种程度上来说,研究古生物学还需要回答困扰我们的哲学问题:“我是谁?”我来自哪里?你要去哪里?你要到哪里去?在过去的数英里里,你将在不同的时刻与不同的感知中做出不同的反应。 Imaginemos que en los próximos 50 años la inteligencia Artificial pueda llegar a ser tan avanzada que la Mayoría de la gente ni siquiera necesite trabajar.人类做什么?劳动力需求的重要性在于人类对生产材料的贡献和纸质材料的贡献。但归根结底,人类是好奇的生物。如果你不再追求物质上的东西,你就会开始在精神层面上进行越来越广泛的讨论。研究地球生命的进化史当然可以帮助我们更深入地思考这些问题。徐星(右)与学者周忠和(资料图)参观辽宁省上河首化石遗址(资料图)受访者供图 过去是打开未来的钥匙,也是了解未来的钥匙 《观察家》:通过研究地质历史气候变化,古生物学可以为现在的现代气候变化研究提供哪些参考?每个人都非常关心气候变化,自然而然地联想到气候变化。与生物多样性丧失和生态危机等问题一起吃掉它。事实上,气候变化不仅仅是气候变化。通过古生物学研究追踪地球数十亿年的演化轨迹,有助于回答生命起源、物种形成和生物进化、全球环境变化等核心问题,为了解当前生命世界、预测未来生态趋势提供重要证据。过去对我们来说是通往未来的钥匙,也是理解未来的钥匙。如果我们以史为鉴,我们就能更有信心应对未来的挑战,未来的政策制定和长远规划也会更有针对性。具体来说,在气候变化方面,我们已经在开展生物多样性变化、温度、湿度等环境指标与全球环境变化之间关系的研究。通过古生物学研究,我们已经知道一些答案。例如,对鸟类生物多样性变化的分析发现,鸟类生物多样性的变化与环境变化,特别是大气温度的变化密切相关。 《瞭望》:地球历史上的多次大规模灭绝如何影响当前人类应对全球气候变化和生物多样性危机的方式?徐星:灭绝是生物进化的一个组成部分。众所周知,生物进化过程中曾发生过五次大规模灭绝。从目前的了解来看,无论是小行星撞击还是火山喷发,基本上都是环境发生了重大变化。环境的急剧变化不可避免地导致生态危机,包括大规模灭绝。每个人都非常担心全球气候变暖。当温度等一些指标发生变化,特别是超过阈值时,全球环境就会变得不可控。在这种情况下,生物大灭绝是不可逆转的。这将成为一种趋势。这些都是人类的警报信号。 《守望者》:如果有一天技术上可以让恐龙复活,你会支持这样做吗?徐醒:科学技术是一把双刃剑,有好的一面,也有坏的一面。这同样适用于恐龙的回归。如果我们将来能够实现这一目标,我认为我们绝对会发挥重要作用。这么一想的话,吸引远古生物来到地球也不一定是不可能的事。但就像人类发明核武器一样,首先必须对其进行良好的监管和限制。否则,一不小心,就会给地球带来很多问题。技术进步的好坏最终取决于人类的决定。 《瞭望》:研究亿万年尺度的生命演化,如何影响你对人类在自然世界中的地位和生命意义的看法?徐星:人类的寿命只有ab一百年后。与地球生命的进化史相比,它就像过眼云烟。因此,当我们从事古生物学研究,看着亿万年历史的生物化石形成鲜明对比时,我们常常会想,地球上的生命经历了如此长的时间尺度的盛衰,而每个人的寿命又何其短暂。同时,一个人的寿命可以通过他或她在世界上留下的东西来衡量。其影响力可以持续很长时间。这仅仅意味着一个人生命的短暂。赋予“留下什么”更多的意义。 ■
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